===İbrahimoğulları===

Мир вам и благословение Бога!
Спасение для богобоязненных!
Мир и благословение Аллаха над теми - кoтopыe yвepoвaли, и твopили дoбpыe дeлa, и зaпoвeдaли мeждy coбoй иcтинy, и зaпoвeдaли мeждy coбoй тepпeниe!
Проклятие Аллаха врагам Его и врагам верующих над теми кто не уверовал
С сегодняшнего дня и до дня суда!
И после…!!!

Предлагаем вашему вниманию различные высказывания так называемых "мусульман" по поводу людей распространяющих веру в Бога, полностью основанную на Гуран

Чтение Аятов умершим?

Список форумов Islam.kz -> Исламское вероубеждение
Предыдущая тема :: Следующая тема
Автор Сообщение
Talib
Новенький

Добавлено: Пт Авг 06, 2004 7:16 pm Заголовок сообщения: Чтение Аятов умершим?

--------------------------------------------------------------------------------

Саламу алейкум!

По этому поводу, как известно есть расхождения среди мусульман. Желаю узнать рассуждения мусульман этого форума.

Всевышний Аллах сказал: “Это – не что иное, как Напоминание и ясный Коран,
чтобы он предостерегал тех, кто жив, и чтобы сбылось Слово относительно неверующих
” (Йа Син, 69-70).

Всевышний Аллах также сказал: “И что человеку – лишь то, в чем он усердствовал” (ан-Наджм, 39).

Имам аш-Шафии сделал следующий вывод на основе этого аята: мертвые не получают награду от чтения Корана, поскольку не они совершали это и нет в этом чтении их заслуги (Ибн Касир, 4/258).

Пророк сказал: “Когда человек умирает, его добрые дела прекращаются, за исключением трех: нескончаемое пожертвование, переданные полезные знания или праведный ребенок, который молиться за покойного” (Этот хадис передал Муслим).

Также говорится, "что же касается мольбы, подаяний и пожертвований за умершего, то в Коране и хадисах конкретно сказано, что они дойдут до умершего."

Читая "Некоторые правила похорон из книги шейха Насреддина аль-Альбани " (см. http://intishar.by.ru/smert.htm ) , он пишет:

12. Заупокойная молитва и 18 пункт. - Затем читается сура «Фатиха» и другая сура. 20. Затем произносится второй такбир и читается Салават на пророка (да благословит его Аллах и приветствует).

И там же в разделе 17. "Нарушение законов шариата и совершение нововведений." писано: 7. Объявляя о смерти кого-либо, читать суру аль-Фатиха на умершего (нет достоверных хадисов по поводу этого).

Также Шейх пишет: ..Следует особо подчеркнуть , что нет ни одного достоверного или хорошего хадиса , в котором говорилось бы о благе прочтения суры ''Йа Син '' умершему человеку . Хадис же , приводимый в сборнике Абу Дауда и в некоторых других сборниках хадисов : ''Читайте (суру) ''Йа Син'' над покойниками '', - не является достоверным , поскольку цепочка этого хадиса содержит противоречия и тех передатчиков хадиса , которые неизвестны (см. ''Ирва аль-Галил'' , хадис №688 , шейха ал-Албани). Чтение же Корана над покойником является нововведением в религии , как пишет шейх ал-Албани в своей книге ''Ахкам ал-Джана'из''. Большинство известных и авторитетных мусульманских ученых считают не соответствующим Сунне пророка Мухаммада ,да благословит его Аллах и приветствует, и , соответственно , нововведением в религии , которого следует всячески избегать , чтение Корана над покойником 40 раз , раздачу копий Корана среди скорбящих по покойнику людей , а также сбор родственников для чтения Корана по умершему (например , на сороковой день после смерти покойного). Да убережет нас Аллах от подобных нововведений в религии !

Братья,у кого есть лучшие знания по поводу, проясните .

Rasim
Новенький

Зарегистрирован: Jul 24, 2004
Сообщения: 31
Откуда: Bakka
Добавлено: Пн Авг 09, 2004 12:30 am Заголовок сообщения: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------

Коран 35 сура 22 аят: " He cpaвнятcя живыe и мepтвыe: вeдь Aллax дaeт cлышaть, кoмy жeлaeт, a ты нe зacтaвишь cлышaть тex, ктo в мoгилax: "
_________________
Хвала Аллаху - Господу миров!

Usmanov
Новенький

Добавлено: Пн Авг 16, 2004 9:07 am Заголовок сообщения: Re: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------
Rasim писал:
Коран 35 сура 22 аят: " He cpaвнятcя живыe и мepтвыe: вeдь Aллax дaeт cлышaть, кoмy жeлaeт, a ты нe зacтaвишь cлышaть тex, ктo в мoгилax: "

Ассаламу алайкум!
В аятах, если не ошибаюсь, естьтакие "Аллах прощает кого пожелает" или "дает кому пожелает"
Мы же просим Аллаха чтобы Он донес саваб чего мы прочитали из Корана умершим из мусульман
Или это противоречит нормам Ислама?

Talib
Новенький

Добавлено: Пн Авг 16, 2004 8:42 pm Заголовок сообщения: Re: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------
Usmanov писал:
Rasim писал:
Коран 35 сура 22 аят: " He cpaвнятcя живыe и мepтвыe: вeдь Aллax дaeт cлышaть, кoмy жeлaeт, a ты нe зacтaвишь cлышaть тex, ктo в мoгилax: "

Мы же просим Аллаха чтобы Он донес саваб чего мы прочитали из Корана умершим из мусульман
Или это противоречит нормам Ислама?
Что-бы Аллах донёс тем, что в могиле то, что прочитаем из Корана по нашей просьбе? Зачем, ведь их дела закончены ?? Что мы решаем, чем помогаем если Аллах субханаху ва тааля ТОТ, Кто всё решает и помогает тому, кому желает? Как твои просьбы доходят до умершего, если ясно говорится, что только Аллах(с.в.т) даёт слышать кому Он Сам пожелает а ты не сможешь дать слышать твои молитвы тому кто в могиле? Ты что имеешь право на какое-либо заступничество??

Rasim
Новенький

Зарегистрирован: Jul 24, 2004
Сообщения: 31
Откуда: Bakka
Добавлено: Вт Авг 17, 2004 10:11 am Заголовок сообщения: Re: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------

Коран 63-я сура 10-11-ые аяты :
(10) "И расходуйте то, чем Мы вас наделили, раньше, чем к кому-нибудь из вас придет смерть, и тогда он скажет: "Господи, если бы Ты отсрочил мне до близкого срока, я стал бы давать милостыню и был бы праведным!"
(11) "Но никогда не отложит Аллах душе, когда к ней придет ее срок. Аллах сведущ в том, что вы делаете!" После смерти ничего не принимается Коран 45-ая сура 14-ый аят:
" Kтo дeлaeт блaгo - для cвoeй дyши; a ктo дeлaeт злo - пpoтив нee. Пoтoм к вaшeмy Гocпoдy вы бyдeтe вoзвpaщeны."

Каждый воздастся за свои деяния
_________________
Хвала Аллаху - Господу миров!

Usmanov

Зарегистрирован: Jul 22, 2004
Сообщения: 11Добавлено: Ср Авг 18, 2004 1:33 pm Заголовок сообщения: Re: С именем Аллаха -Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------
Rasim писал:
После смерти ничего не принимается
Ассаламу алайкум! И даже закат, садака, хадж за умершего (скажем, за родителей)? Или это противоречит нормам Ислама?Последний раз редактировалось: Usmanov (Ср Авг 18, 2004 1:43 pm), всего редактировалось 1 раз

Usmanov
Новенький Зарегистрирован: Jul 22, 2004
Сообщения: 11 Добавлено: Ср Авг 18, 2004 1:42 pm Заголовок сообщения: Re: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!--------------------------------------------------------------------------------
Talib писал:
Что-бы Аллах донёс тем, что в могиле то, что прочитаем из Корана по нашей просьбе? Зачем, ведь их дела закончены ?? Что мы решаем, чем помогаем если Аллах субханаху ва тааля ТОТ, Кто всё решает и помогает тому, кому желает? Как твои просьбы доходят до умершего, если ясно говорится, что только Аллах(с.в.т) даёт слышать кому Он Сам пожелает а ты не сможешь дать слышать твои молитвы тому кто в могиле? Ты что имеешь право на какое-либо заступничество??
Ассаламу алайкум!
Я не говорил, что я имею право на заступничество (см. выше)!!!
Мы ничего не решаем, решает только Аллах, которому принадлежит все, что на небесах и на земле.
Я же сказал, что я прошу Аллаха, у которого просят прощения все, в том числе и вы, уважаемые братья "И проси прощения за себя и за уверовавших" или это только живые?
А может мы просим прощения за родителей?
" Иза мата ибну адам инката`а амалуху иль-ла мин салас...ау уаладин солихин яд`у лаху"

Прошу прощения у Аллаха за себя и за всех уверовавших!

Rasim
Новенький

Зарегистрирован: Jul 24, 2004
Сообщения: 31
Откуда: Bakka
Добавлено: Вс Авг 29, 2004 10:18 am Заголовок сообщения: Re: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------

Коран сура 4 аят 18: "Ho нeт oбpaщeния к тeм, кoтopыe coвepшaют дypнoe, a кoгдa пpeдcтaнeт пpeд кeм-нибyдь из ниx cмepть, oн гoвopит: "Я oбpaщaюcь тeпepь"... И к тeм, кoтopыe yмиpaeт, бyдyчи нeвepными. Этим мы пpигoтoвили нaкaзaниe мyчитeльнoe. "

Отсюда видно что когда предстает смерть поздно обращаться.
Так что прошу вас читайте внимательно Коран
_________________
Хвала Аллаху - Господу миров!

Usmanov
Новенький

Добавлено: Вс Авг 29, 2004 11:32 am Заголовок сообщения: Re: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------

Цитата:

Коран сура 4 аят 18: "Ho нeт oбpaщeния к тeм, кoтopыe coвepшaют дypнoe, a кoгдa пpeдcтaнeт пpeд кeм-нибyдь из ниx cмepть, oн гoвopит: "Я oбpaщaюcь тeпepь"... И к тeм, кoтopыe yмиpaeт, бyдyчи нeвepными. Этим мы пpигoтoвили нaкaзaниe мyчитeльнoe. "

Отсюда видно что когда предстает смерть поздно обращаться.

Так что прошу вас читайте внимательно Коран[/quote]

Ассаламу алайкум!
Говорит о тауба: это другая тема.
Но почему же Пророк говорил, что хороший амал будет засчитываться, как и плохой поступок даже после смерти?

Зарегистрирован: Jul 24, 2004
Сообщения: 31
Откуда: Bakka
Добавлено: Вс Авг 29, 2004 11:58 am Заголовок сообщения: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------
все что надо верующему для руководства есть в Коране
Коран 2-ая сура 2-ой аят: "Этa книгa - нeт coмнeния в тoм - pyкoвoдcтвo для бoгoбoязнeнныx"

Мухаммад (мир ему) говорил знамения Аллаха и не надо ему приписывать то, чего он не говорил. Бойтесь Аллаха!
а что касается того что я "вырываю" цитаты из Корана - это показывает то, что я стараюсь основыватся на Коран, а ты на что основываешься?
Разве есть более истинная книга, чем Коран? Бойся Аллаха!
Если каждый может внимательно читать Коран почему ты этого не делаешь? Или ты считаешь себя выше этого? Бойся Аллаха!
_________________
Хвала Аллаху - Господу миров!

rustam
Новенький

Добавлено: Вс Авг 29, 2004 12:15 pm Заголовок сообщения: --------------------------------------------------------------------------------

Ассаламу алейкум! Цитата:
Коран сура 4 аят 18: "Ho нeт oбpaщeния к тeм, кoтopыe coвepшaют дypнoe, a кoгдa пpeдcтaнeт пpeд кeм-нибyдь из ниx cмepть, oн гoвopит: "Я oбpaщaюcь тeпepь"... И к тeм, кoтopыe yмиpaeт, бyдyчи нeвepными. Этим мы пpигoтoвили нaкaзaниe мyчитeльнoe. "
Здесь говорится о неверных, а мы имеем ввиду тех, кто умер будучи мусульманином.
Имхо, здесь не совсем грамотно приводятся аяты, может мнение ученых-толкователей кто-нить приведет? А то только Албани...
_________________
Если сказать и промолчать одинаково полезно, то лучше промолчать.

Rasim
Новенький

Зарегистрирован: Jul 24, 2004
Сообщения: 31
Откуда: Bakka
Добавлено: Вс Авг 29, 2004 1:04 pm Заголовок сообщения: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного! --------------------------------------------------------------------------------

rustam писал(а):
Ассаламу алейкум! Цитата:
Коран сура 4 аят 18: "Ho нeт oбpaщeния к тeм, кoтopыe coвepшaют дypнoe, a кoгдa пpeдcтaнeт пpeд кeм-нибyдь из ниx cмepть, oн гoвopит: "Я oбpaщaюcь тeпepь"... И к тeм, кoтopыe yмиpaeт, бyдyчи нeвepными. Этим мы пpигoтoвили нaкaзaниe мyчитeльнoe. "
Здесь говорится о неверных, а мы имеем ввиду тех, кто умер будучи мусульманином.
Имхо, здесь не совсем грамотно приводятся аяты, может мнение ученых-толкователей кто-нить приведет? А то только Албани...
Кому вы поклоняетесь? Если вы поклоняетесь ученым то приводите их книги, а я поклоняюсь Господц миров и привожу его знамения. Коран для богобоязненых, если ты богобоязненный то читай Коран, если не богобоязненный то читай что хочешь. Коран 2-ая сура 2-ой аят: "Этa книгa - нeт coмнeния в тoм - pyкoвoдcтвo для бoгoбoязнeнныx" Если ты не понимаешь знамений это не значит, что они неграмотно приведены. Бойся Аллаха! ты читай Коран и достаточно Аллаха для разъяснения знамений. Коран 75 сура 16-19 аяты:
" (16). "Не шевели свой язык с этим, чтобы ускорить его."
(17). "Поистине, на Нас лежит собирание его и чтение."
(1. "И когда Мы читаем его, то следуй за его чтением."
(19). "Затем, поистине, на Нас лежит его разъяснение."
_________________
Хвала Аллаху - Господу миров!

Usmanov
Новенький

Добавлено: Вс Авг 29, 2004 1:56 pm Заголовок сообщения: Re: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------

Ассаламу алайкум!
Цитата:

Кому вы поклоняетесь? Если вы поклоняетесь ученым то приводите их книги, а я поклоняюсь Господц миров и привожу его знамения. Коран для богобоязненых, если ты богобоязненный то читай Коран, если не богобоязненный то читай что хочешь.

Во-первых, может ответишь на приветствия твоих братьев мусульман?
Или ты не считаешь мусульман братьями? (и что сказано об этом т.е. о приветствии в Коране)
Во-вторых, ты алим-муфассир?
В-третьих, знаешь ли ты арабский?
В-четвертых, наверное, не стоит так радикально настраиваться на того, кто хочет узнать истину? (Или делал ли так Прорк мир ему или так приказывает Коран?)
Цитата:
(17). "Поистине, на Нас лежит собирание его и чтение."

(1. "И когда Мы читаем его, то следуй за его чтением."

Это тоже кому обращено?
Цитата:
(19). "Затем, поистине, на Нас лежит его разъяснение."

Это тоже кому обращено?
Может приведешь отрывки из книг муфассиров?

rustam
Новенький

Добавлено: Вс Авг 29, 2004 4:30 pm Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

Спасибо, Расим. Очень доходчиво.
Если ты считаешь себя правомочным толковать Коран, то у меня замечаний больше нет.
_________________
Если сказать и промолчать одинаково полезно, то лучше промолчать.

Rasim
Новенький

Зарегистрирован: Jul 24, 2004
Сообщения: 31
Откуда: Bakka
Добавлено: Пн Авг 30, 2004 9:04 pm Заголовок сообщения: Re: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------

Usmanov писал(а):
Ассаламу алайкум!
Во-первых, может ответишь на приветствия твоих братьев мусульман?

Мир вам и благословение Аллаха! если честно,о не заметил приветствия. Но я не гордый и когда мне указывают на ошибку я только благодарю Аллаха.

Цитата:
Или ты не считаешь мусульман братьями?

Коран 49-ая сура 10-ый аят:"Bepyющиe вeдь бpaтья. Пpимиpяйтe жe oбoиx вaшиx бpaтьeв и бoйтecь Aллaxa, - мoжeт быть, вы бyдeтe пoмилoвaны. "
Основываясь на этот аят для меня братья верующие. Если вы верующие то вы мои братья.
Цитата:
Во-вторых, ты алим-муфассир?

Алим - Аллах и Он достаточен для разъяснения чего-либо для Своего раба
Цитата:
В-третьих, знаешь ли ты арабский?

Аллах учит
Цитата:
В-четвертых, наверное, не стоит так радикально настраиваться на того, кто хочет узнать истину? (Или делал ли так Прорк мир ему или так приказывает Коран?)

Истину?
Коран 2-ая сура 2-ой аят: "Этa книгa - нeт coмнeния в тoм - pyкoвoдcтвo для бoгoбoязнeнныx" Эта книга - истина и я говорю основываясь на нее. Только тот кто ищет истину обратится к этой книге. Все аяты Аллаха для богобоязненных
Цитата:
(17). "Поистине, на Нас лежит собирание его и чтение."
Это кому обращено?
(18). "И когда Мы читаем его, то следуй за его чтением."
Это тоже кому обращено?
(19). "Затем, поистине, на Нас лежит его разъяснение."
Это тоже кому обращено?
Может приведешь отрывки из книг муфассиров?

Зарегистрирован: Jul 24, 2004
Сообщения: 31
Откуда: Bakka
Добавлено: Сб Окт 23, 2004 9:06 pm Заголовок сообщения: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------

Выходит все родители пророков будут прощены и даже отец Ибрахима (мир ему) - Азар, хотя он и многобожник
_________________
Хвала Аллаху - Господу миров!

muslim_man
Новенький

Добавлено: Вс Окт 24, 2004 12:59 pm Заголовок сообщения: Re: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------

Ассаляму алейкум, братья и сестра.
Rasim писал:
Выходит все родители пророков будут прощены и даже отец Ибрахима (мир ему) - Азар, хотя он и многобожник

Вряд ли так выходит. Чтоб родители (мать или отец) получали такую награду за своих детей они должны были прикладывать хоть какое-то усилие, усердие для воспитания в них тех качеств, которыми доволен Аллах. И делать это они должны ради Аллаха. В этом случае за каждое благодеяние своих детей (намаз, пост, хадж, зикр, ду'а, милостыня, доброе отношение к братьям и сестрам, к соседям, и т.д. и т.п.), которым родители учили детей и к которым они призывали их, родители будут, инша Аллах, получать награду. Такое положение, инша Аллах, действует и до их смерти, и после.
А теперь, относительно отца Ибрахима (мир ему, Ибрахиму - а то скажешь ещё, что я это отншу к его отцу) - сам подумай, что говоришь. Не надо перегибать. Также как ты вытянул это из слов брата abdulmugsit, можно сделать вывод, что все строители(а именно из числа кафиров) всех времен до сих пор получают награду - за строительство мостов(помогают людям перейти реку или овраг), скамеек(дают возможность отдохнуть путнику), навесов(преграда от палящего солнца)... Также и те кто посадил когда-либо сад, плодами деревьев которого люди питаются... И т.д. Это по твоему правильно?

Если покажется тебе, что этим сообщением я хотел обидеть тебя - знай, что это не так.
А Аллах знает лучше. И пусть Аллах приведет на к истине и поможет нам принять её. И да убережет Он нас от всякого рода нововведений.
Ассаляму алейкум.

Rasim
Новенький

Зарегистрирован: Jul 24, 2004
Сообщения: 31
Откуда: Bakka
Добавлено: Пн Окт 25, 2004 10:01 pm Заголовок сообщения: С именем Аллаха - Милостивого, Милосердного!

--------------------------------------------------------------------------------
причем тут нововвдения?